"Секреты покупки газобетона в период апрель-ноябрь" - Автор: Владимир Марков Руководитель проекта "Газобетон63.ру" г. Самара 2016 г.
←
→
Транскрипция содержимого страницы
Если ваш браузер не отображает страницу правильно, пожалуйста, читайте содержимое страницы ниже
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Автор: Владимир Марков Руководитель проекта «Газобетон63.ру» г. Самара 2016 г. «Секреты покупки газобетона в период апрель-ноябрь» 2015 - 2019 1 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» СОДЕРЖАНИЕ ПРЕДИСЛОВИЕ ................................................................................................................................................................. 3 ПЛАНИРУЙТЕ, ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ ВПРОСАК .......................................................... 4 КАК СЭКОНОМИТЬ НА ДОСТАВКЕ И РАЗГРУЗКЕ ГАЗОБЕТОНА? .................................................................................................................................................................... 7 ПРАВИЛА ДОСТАВКИ ЯЧЕИСТОГО БЕТОНА ..................................................................18 КАК ПРИНИМАТЬ ГАЗОБЕТОННЫЕ БЛОКИ И ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ОБНАРУЖИЛИ БОЙ .............................................................................................................................21 ЗАКЛЮЧЕНИЕ ..................................................................................................................................................25 2015 - 2019 2 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Владимир Марков | @gazobeton63
30.03.2016
Добрый день! Я рад, что вы рассматриваете возможность приобретения
газобетонных блоков – это правильный выбор.
Я написал эту книгу, чтобы все больше людей знали о скрытых
преимуществах покупки газобетона весной, летом, осенью и
воспользовались ими. Из книги вы узнаете некоторые нюансы, которые
позволят сэкономить деньги, время и нервы при покупке газобетона в
период с апреля по ноябрь.
Вы узнаете:
- Как оценить подъездные пути и на что повлияет их качество.
Насколько важна достоверная информация по подъездным путям
к участку, какие деньги можно сэкономить.
- Каким образом экономить на доставке, даже если стоимость
доставки - фиксированная ставка. Выгодно ли нанимать
транспорт у третьих лиц, либо воспользоваться доставкой
поставщика блоков?
- Возможно ли сэкономить при разгрузке материала? Почему
так важно планирование своих действий.
- И еще восемнадцать интересных фактов и рекомендаций. Но,
не буду с ходу раскрывать все карты J
2015 - 2019 3
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
1. Планируйте, чтобы не попасть
впросак.
Первый секрет не такой уж и секретный, если разобраться, но
большинство людей не знают нюансов и рискуют попасть в
неприятную ситуацию, потому что заранее не планируют покупку и
доставку газобетона к себе на строительную площадку.
Рассмотрим два примера для наглядности.
Пример №1 - 15 мая 2016 года
Радостный человек (пусть его зовут Петр) звонит строителям и
говорит: «Ну что, начинаем через пару дней, как и договаривались?»
Фундамент готов и отстоялся, а за эти пару дней клиент хочет успеть
привезти газобетон и другие необходимые материалы. В обычном
режиме это нормальный срок, «привезем хоть завтра» скажет вам
шустрый менеджер, но только не в мае. Тут немного другая история…
2015 - 2019 4
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Петр не знал, что в мае начинают вывозить материал все те, кто прочитал мою предыдущую книгу «Секреты покупки газобетона в зимний период» и воспользовался услугой ответственного хранения. Материал лежал и ждал своего часа. Час настает в мае и на заводе формируется очередь на загрузку. Иногда эта очередь достигает 200 машин и материал вам привезут через 3-4 дня. В этом нет ничего страшного, если вы знаете о проблеме и предупредили поставщика о необходимости доставки заранее. Тогда поставщик планирует вывоз и встает в эту самую очередь заранее, чтобы успеть к сроку. А вот если на вашем участке уже обживают вагончик иностранные специалисты из теплых стран и таймер их оплачиваемого времени тикает, то могут возникнуть проблемы. Придется или оплатить простой бригады или вообще потерять ее… Такое тоже бывает. Хорошие строители очень не любят ждать – им в 2015 - 2019 5 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» сезон надо зарабатывать каждый день, и они могут перейти на другой объект, хозяина которого зовут не Петр и он не «проспал» своевременный вывоз материала на участок. Вывод из первого примера: чтобы не было проблем, предупредите своего поставщика газобетона о необходимости доставки материала за 2-4 недели. Пример №2 - 2 августа 2016 года Доблестный ветеран ВДВ (пусть его зовут Василий) отмечает день десантника и на радостях решает построить баню из газобетона рядом со своим домом – построить… завтра. Василий уверенно тыкает пальцем телефон и звонит поставщику газобетона. Настроение Василия резко падает, когда он узнает, что на заводе нет в наличии газобетонных блоков и начало строительства бани придется отложить, в лучшем случае, на 2 недели. 2015 - 2019 6 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Праздничное настроение испорчено, а все потому, что Василий не знал
специфику поставок газобетона и того факта, что на заводе «Коттедж»
ближе к концу лета заканчивается материал и его приходится ждать.
Решается эта проблема планированием вывоза газобетона на участок.
Предупредите своего менеджера за 2-4 недели до вывоза и тогда
получите материал в указанную дату.
Важно: И в первом и во втором примере, помимо
планирования, проблему можно решить с помощью доставки
газобетонных блоков с другого завода.
В «Газобетон63.ру» привезут полную машину блока «ТЕПЛОН» или
«ГРАС» через 24-48 часов после звонка, если вам срочно нужен
материал.
2. Как сэкономить на доставке и
разгрузке газобетона?
Оставляли вы материал на ответственное хранение, либо планируете
только купить газобетон и привезти на участок, менеджер поставщика
задаст вам вопрос:
- Какие у Вас подъездные пути?
Каждый второй отвечает, что не знает или, что легковая машина
проезжает.
Понимая, что Вы не владеете информацией, многие поставщики
автоматически считают доставку маленькими машинами (чтоб
наверняка проехали). Вместимость в маленькую машину - 6 поддонов.
2015 - 2019 7
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Больше рейсов – больше прибыли поставщику. (Да, да, на доставке поставщик тоже зарабатывает и иногда неплохо). Казалось бы, все хорошо, но хорошо поставщику, а не вам. Компания «Газобетон63.ру» так не делает. Важно: Перед тем как заказать доставку, получите достоверную информацию по подъездным путям, это важно. Оценка подъездных путей Оцените качество подъезда к участку. Если проехала легковая машина или бетономешалка - это не значит, что проедет машина большего размера. Обратите внимание на схемы проезда и разворота транспорта. Подойдите к этому вопросу серьезно, вплоть до того, что снимите размеры с подъездных путей к вашему участку рулеткой. При доставке газобетона, как правило, используют следующие варианты транспорта: 2015 - 2019 8 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
• 1 Вариант. Камаз с КМУ длина борта 5,2 метра, общая длина
8,5 метра
Данная техника имеет кран-манипулятор, который может осуществить
разгрузку газобетонных блоков.
2015 - 2019 9
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
• 2 Вариант. Камаз с КМУ длина борта 6,8 метра, общая длина
10 метров
Данная техника имеет кран-манипулятор, который может осуществить
разгрузку газобетонных блоков.
2015 - 2019 10
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
• 3 Вариант. Камаз с КМУ с прицепом. Длина борта 6,8 метра,
длина прицепа 8,1 метра, общая – 22 метра.
Данная техника имеет кран-манипулятор, который может осуществить
разгрузку газобетонных блоков.
2015 - 2019 11
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
• 4 Вариант. Камаз БЕЗ КМУ (полуприцеп) длина борта 13,6
метра, общая длина 17 метров
Данная техника БЕЗ крана-манипулятора. Для разгрузки подготовьте
строительный кран на объекте.
2015 - 2019 12
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Зачем так заморачиваться? Чтобы не переплатить за доставку. Если вы будете работать с «Газобетон63.ру», то отметите подход нашего менеджера. Мы всегда ищем самый выгодный для клиента вариант доставки – нам важнее получить ваш довольный отзыв и рекомендации, чем быструю маленькую выгоду с доставки. К сожалению, так делают не все поставщики, и вы рискуете переплатить за логистику. Интересный факт: Чем больший объем материала вмещает А\М в рейс, тем выгодней и дешевле обойдется доставка. Рассмотрим пример Везем 60 м3 газобетона «Коттедж» до г. Новокуйбышевск. 1 способ - доставляем большими машинами. Камаз с КМУ с прицепом. Длина борта 6,8 метра, длина прицепа 8,1 метра, общая – 22 метра. 2 рейса. Стоимость 18 798 руб*. 2 способ - везем этот же объем маленькими машинами. Камаз с КМУ длина борта 6,8 метра, общая длина 10 метров 5 рейсов. 2015 - 2019 13 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Стоимость 28 175 руб*.
*Цены взяты с прайс-листа доставки 14.03.16
Плохой и хороший полицейский подъездной
путь
Если подъездной путь плохой:
Проедет только 1 и 2 вариант (Камаз с КМУ, общая длина 8,5 - 10
метров).
Если это ваш случай, то не расстраивайтесь, и тут есть хитрости, как
сэкономить.
• Везем газобетон на больших машинах, насколько позволяет
подъездной путь, и нанимаем маленькую машинку для перегруза
газобетонного блока себе на борт для дальнейшей доставки до
участка по плохим подъездным путям. С учетом перегрузов
время затратите чуть больше, но можете выиграть в деньгах.
Этот метод актуален при расположении объекта от завода не
менее 80 км, иначе никакой выгоды в деньгах нет.
• Доставляем газобетон на машине с прицепом (3 вариант), так
близко к участку, насколько позволяет подъездной путь.
Потом водитель отцепляет прицеп и оставляет его, везет уже без
прицепа блоки на участок.
Возвращается к прицепу, перегружает материал на «себя» и
опять везет на объект.
Этот метод актуален при расположении объекта от завода не
менее 80 км, иначе никакой выгоды в деньгах нет.
2015 - 2019 14
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Данные методы могут помочь сэкономить вам на транспортировке
газобетонных блоков до 40 %
Если подъездной путь хороший:
Это означает, что варианты всех представленных выше машин проедут
к вам на участок.
Поздравляю, вам повезло!
Но и в данном случае я с удовольствием поделюсь методами, которые
экономят деньги:
• На участок везем сразу несколько машин без КМУ (4 вариант) и
нанимаем строительный кран для разгрузки газобетона.
Кран берет денежную ставку минимум за 4 часа, этого
достаточно, чтоб разгрузить 3 машины с газобетоном.
• Как правило, последняя машина загружена не на 100% по
объему, это позволяет вам скомплектовать материал с соседом
или просто с клиентом, которому «по пути».
Так можно разделить стоимость доставки на нескольких
клиентов в процентном соотношении.
Этим никто не пользуется, но ведь экономия ощутима. Мы даже
создали раздел на сайте «комплектовка», где объединяемся и
экономим.
• В идеале, еще большую экономию получаем посредством
планирования работ строительного крана, который вы
периодически будете нанимать (для устройства фундамента,
монтажа плит перекрытия и т.п.).
Спланируйте доставку газобетона в тот момент, когда
строительный кран будет выполнять другие работы на вашем
2015 - 2019 15
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
участке, и заодно разгрузите газобетон. Таким образом, вы
убьете двух зайцев.
А мне друг привезет дешевле!
Может быть привезет, а может быть и нет.
Многие клиенты не хотят пользоваться услугами доставки поставщика,
а предпочитают сэкономить и нанять водителя с почасовой оплатой
или попросить друга.
Иногда это действительно выгоднее, и у нас с этим нет никаких
проблем – мы подготовим вам все документы, а блок вы заберете
своими силами под нашим контролем.
Но чаще всего клиент в итоге переплачивает, да еще может разругаться
с другом.
Важно: Имейте в виду, что на заводах бывает очередь и
загрузка материала происходит несколько часов, а иногда суток.
В 99% случаях выгодней воспользоваться доставкой поставщика
газобетонных блоков. У наемного транспорта стоимость доставки
может оказаться выше из-за почасовой оплаты.
Здесь надо сказать еще об одном важном нюансе - для перевозки
ячеистого бетона требуется опыт, и соблюдение специальных правил
транспортировки этого материала.
Об этом я подробнее написал в другой главе этой мини-книги.
Естественно у вашего друга или у наемного водителя опыта нет и как
везти, укреплять, разгружать, он не знает, а в итоге вы можете не
только переплатить за доставку, но и получить разбитый блок.
2015 - 2019 16
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Классная экономия. Везти все сразу или по частям? Даже опытный инженер делает расчет количества газобетона на объект с погрешностью и это может быть проблемой для вас. Привезете лишнего, возврат газобетона никто не осуществит, не довезете – придется оформлять дополнительную доставку. Как этого избежать? Доставлять блоки постепенно. Если подвозить блоки по мере строительства, то можно в каждый рейс комплектовать необходимое количество клея, перемычек, перегородочных блоков. Это позволит к финальному этапу строительства «коробки» понять точное количество материала и в последний рейс вместить именно то количество, которое нужно - ни меньше, ни больше. При этом вам не придется платить за отдельные рейсы с перемычками и клеем. Дополнительная экономия времени Еще одно неоспоримое преимущество постепенной доставки блоков себе на объект. Оно заключается в том, что при доставке газобетона на второй этаж, вы попросите водителя разгрузить блоки не на землю, а сразу на второй этаж - непосредственно на плиты перекрытия. Да, водитель за эту услугу попросит дополнительно заплатить, так как время разгрузки увеличится. 2015 - 2019 17 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Как правило, доплата составляет 2000-3000 руб.
Но, представьте, сколько вы потеряете времени и денег, если рабочие
будут таскать газобетон вручную по 1 блоку на второй этаж, да еще и
нарушат его целостность.
Совет: Попробуйте спланировать один рейс доставки таким
образом, чтобы вместить в него не только блоки, но еще и
перемычки в момент необходимости их монтажа.
Попросите водителя помимо разгрузки газобетона смонтировать
краном-манипулятором перемычки.
В противном случае, придется работягам поднимать их вручную, что
крайне тяжело, так как вес 1 перемычки достигает 250 кг.
Проще заплатить водителю за дополнительную манипуляцию
несколько тысяч рублей.
3. Правила доставки газобетона и
что делать, если они нарушены.
Не многие знают, что правильная перевозка газобетонных блоков очень
сильно влияет на качество материала.
Каждый опытный поставщик должен соблюдать нормы и правила
перевозки газобетонных блоков, которые описаны ниже.
Правило №1 - только полноценная боковая загрузка
На заводе процесс загрузки материала осуществляется вилочным
погрузчиком, поэтому загрузка боковая.
Верхней загрузки нет.
2015 - 2019 18
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Для такой загрузки нужно, чтобы борта с двух сторон откидывались у транспорта (заваренные борта, зерновозы и т.п. не подойдут). Интересный факт: От опыта водителя сильно зависит сохранение целостности блоков при погрузке. Водитель может не открыть борта с двух сторон, тем самым при загрузке газобетона с одной стороны, погрузчику придется двигать одним поддоном блоков другой. Это приводит к дополнительным соприкосновениям газоблока – а это приводит к сколам и поломам. Правило №2 – дополнительная перевязка блоков перед транспортировкой После того как машина загружена, водитель обязан перевязать поддоны текстильными стропами, для устойчивости во время транспортировки. Так же требуется под ремни подкладывать специальные уголки, чтоб не повредить газоблоки. 2015 - 2019 19 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь» Важно: Не все водители используют текстильные ремни и уголки, или не пользуются ими из-за экономии времени. Это нарушение. Из-за него страдает заказчик, который приобрел газобетон. Правило №3 – соблюдение скоростного режима, аккуратная езда. Если по нашим замечательным дорогам лихо промчаться на Камазе, загруженным газобетонными блоками, то количество сколов будет большим и это явно не обрадует клиента, который получит такой груз. Правило №4 – 2 человека в помощь на разгрузке, это обязательно. Перед выездом с завода опытный водитель обязан совершить звонок клиенту, для того, чтоб тот подготовился к приемке блоков. Для разгрузки на объекте потребуется помощь 2-3 человек. Они работают со стропами и поддерживают поддоны во время разгрузки. 2015 - 2019 20 ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru
«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Работами по разгрузке руководит водитель.
4. Как принимать газобетонные
блоки и что делать, если
обнаружили бой?
Часто спрашивают:
- На что смотреть при приемке газобетона?
В первую очередь, обратить внимание нужно на целостность поддонов
в машине, и проверить перевязал ли водитель ремнями поддоны.
Если обнаружите, что какой-то поддон развалился по кузову - не
разгружайте эту машину без фиксации данной ситуации.
2015 - 2019 21
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Зафиксировать достаточно с помощью фотокамеры. Сфотографируйте
и совершите звонок менеджеру - сообщите о случившимся.
Далее, приступайте к разгрузке газобетона в обычном порядке.
При обнаружении сколов на блоке уже после вскрытия упаковки, так
же сфотографируйте этот факт и сообщите менеджеру. По нормам боя
газобетона опишу чуть ниже.
Важно: Необходимо сделать фотографию каждого сколотого
блока (если обнаружили при вскрытии упаковки), каждого поддона
(если сколы и бой виден без вскрытия упаковки).
Сфотографируйте номер партии привезенного блока. Эти цифры
указаны на упаковке, там же где размеры и плотность материала. Как
правило, это нанесено маркером на упаковке сбоку поддона.
Сразу посчитайте количество сколотых блоков поштучно и сообщите
поставщику материала (менеджеру).
После этого менеджер с вашими фотографиями на руках, сможет
разобраться в ситуации и, если потребуется, составит рекламацию, по
которой вам компенсируют убытки.
Почему бывают сколы и брак?
• В сезон отгрузок на складе завода могут из-за спешки
погрузить неаккуратно.
• Водитель может допустить погрузку уже сколотого и
бракованного товара на складе, обнаружив это, не потребует
замены.
2015 - 2019 22
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
• Недобросовестные поставщики грузят вместо 1 сорта
второй, сколотый, естественно по деньгам 1 сорта.
• Водитель из-за отсутствия опыта и знаний не перевяжет
ремнями газобетонные блоки.
• Водитель нарушит скоростной режим в процессе
транспортировки газобетона.
• И заводской брак, который подразумевает много факторов:
Прочность блока не соответствует заявленной, погрузили «не
отстоявшийся» материал и т.п.
Совет: При возникновении такой ситуации, расследование
проводить не стоит, достаточно сделать фото, посчитать количество
сколотых блоков и описать ситуацию по телефону менеджеру. И
уже менеджер выяснит - чья вина случившегося и скажет, как
получить компенсацию.
- Как часто случаются такие казусы?
Редко, если пользоваться услугами опытных водителей. А если
услугами компании «Газобетон63.ру» их вообще нет.
- А что если я нанял водителя «на стороне», кто будет нести
ответственность за бой?
Ничего страшного, поставщик в лице менеджера разберется в этом
вопросе.
2015 - 2019 23
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Важно! Если обнаружен бой газобетона без вскрытия
упаковки, то удержите сумму с водителя до выяснения обстоятельств,
потому как возможна вина водителя, который нарушил правила
транспортировки газобетона.
Нормы боя газобетона
Газобетон относится к классу ячеистых бетонов, у которых существует
норматив боя при транспортировке и погрузочно-разгрузочных
работах.
• Норматив составляет 5% от всей партии.
• При этом, блок считается сколотым свыше нормы, если скол
размером более чем 50мм*50мм.
Требования к геометрии и внешнему виду
газоблока.
У газобетонного блока практически идеальная геометрия, благодаря
автоматической резательной технологии.
Погрешность составляет по длине 2 мм, по высоте и ширине 1 мм.
Такие нормы соблюдают крупные заводы по производству
автоклавного газобетона.
Требований к внешнему виду газобетона нет. Конечно, он не должен
иметь изъяны, вмятины, выпуклости. По цвету светло-серый ближе к
белому.
Какой компенсации можно добиться?
2015 - 2019 24
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
- Денежной
- Замены отдельного блока или партии материала
Еще раз повторю, что это происходит редко.
Если случается факт боя газобетона, сильно расстраиваться не стоит,
так как вам все равно придется распиливать блок на фронтоны, углы,
дверные и оконные проемы, доборные элементы.
Для этих целей, как раз, можно использовать сколотые блоки.
Информация касается всех поставщиков газобетона.
5. Заключение
Благодарим, что дочитали эту мини-книгу.
Надеюсь, она принесёт вам пользу, вы можете не остаться в
долгу и помочь нам стать лучше - пожалуйста, оставьте честный
отзыв об этой мини-книге, нам важно понимать помогла ли она
вам – ОСТАВИТЬ ОТЗЫВ
Что еще можно сделать:
- Будьте в курсе – чтобы получать информацию об
изменениях цены на газобетон поделитесь с нами вашим e-
mail адресом. Мы предупредим вас за 10 дней до
повышения или понижения цены по электронной почте.
- Если вы уже приняли решение о покупке газобетона, но
вам нужна дополнительная консультация или конкретный
расчет – свяжитесь с нами любым удобным вам способом.
- Если вы хотите получить больше полезной информации о
газобетонных блоках и о коттеджном строительстве –
пройдите бесплатный курс в учебном центре
«Газобетон63.Ру». ПОДРОБНЕЕ
2015 - 2019 25
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ru«Покупка газобетона с апреля по ноябрь»
Благодарим, что дочитали эту мини-книгу.
Мы старались принести вам пользу, вы можете не остаться в
долгу и помочь нам стать лучше - пожалуйста, оставьте честный
отзыв об этой мини-книге, нам важно понимать помогла ли она
вам – ОСТАВИТЬ ОТЗЫВ
Владимир Марков
Руководитель
«Газобетон63.Ру»
Звоните: 8 (846) 248-63-63
Пишите: gazobeton63@mail.ru
Приезжайте в гости: г. Самара ул.
22 Партсъезда д.45, офис 407.
Заходите: http://gazobeton63.ru
Покупайте газобетон у экспертов!
2015 - 2019 26
ГАЗОБЕТОН63.РУ | gazobeton63.ruВы также можете почитать
